2022对每一个中国人而言，都是最特殊的一年，从千磨万击，到砥砺前行。尤其是文娱行业：长短相接、降本增效，跨媒融合，现在文艺创作和时代精神的关系更为密切，在这个环境下仍有不少人坚持“咬定青山不放松”。为此，娱乐资本论选择在2023年度CEIS娱乐产业年会之际推出一本专刊，与14位业内大咖展开对话，探寻新时代的生存法则，致敬行业坚守的价值初心。

招商下行、项目数量锐减、疫情反复……对综艺行业来说，刚刚过去的2022年充斥着艰难与不安。在不同项目的看片会上，娱乐资本论听多位从业者感慨过，相比过往对播放成绩的期待，如今更在意的是“能否顺利拍摄及播出”。

同时，我们也看到从业者用各种方式进行“自救”，比如探索新的商业模式、寻找元宇宙和数字藏品的结合点……

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在这样的情况下，由陆伟担任总导演的《这！就是街舞》第五季、《百川可逗镇》均于2022年播出，一个综N代中的王牌IP，一个是与短视频平台抖音合作的新尝试。

那么，作为一个交出两份答卷的行业老兵，陆伟如何看待2022年的市场环境？对于《街舞》这个IP有哪些新思考？如何迎接和适应新的行业机遇？带着这些问题，娱乐资本论与他聊了聊。

综艺人的2022：“拼刺刀”与“化整为零”

在陆伟看来，身处于2022年的综艺行业，时刻有种“拼刺刀”的感觉，压力来自多方：对综艺投入越发谨慎的品牌方，都在力求年轻市场；随着观看时长减少、观看心态发生变化，观众对综艺的要求和预期也越来越高……

同时他也观察到，为了应对2022年的大环境，市面上有很多综艺团队都化整为零地分散到不同项目中，形成了一种新的趋势。

娱乐资本论：您怎么理解“咬定青山”？作为从业者，对2022年整体环境的感知是？

陆伟：“咬定青山不放松”是可以分开看，一个是“不放松”，无论在哪个时代背景下，这都是对内容人的一种要求，但凡出现疲惫、厌战，想要逃避的心态，以后就会往下走。再说“咬定青山”，要注意到它是青山，所以前提是能看到希望，如果没有希望，从何谈不放松？

如果用关键词来概括的话，2022年一整年都是在“拼刺刀”，跟整体的趋势变化、平台方、客户、观众的预期以及同行去“拼刺刀”，因为2022年的形势非常艰巨，在这种情况下，但凡没有项目能够立足，可能整个团队都会濒临崩盘，所以每一步都走得非常小心谨慎，同时又得豁出去打仗的那种感觉。

娱乐资本论：在您看来，观众预期有什么变化？

陆伟：2022年以来，至少从各平台方给我的反馈来看，在线视频的播放量有不同程度下降，且是不可逆的。有几方面原因，首先不得不承认，市面上并没有特别新的模式出来，导致观众审美疲劳。其次很致命的问题是，大家观看视频的注意力被极大地分散了。

从普通受众的角度去分析，在整体状况比较好、情绪松弛的情况下，能从综艺或其它视频当中获取快乐。另外它也是社交时比较重要的谈资，过去现象节目出现后，你一旦不了解这件事情会感觉到自己有点out，现在几乎没有这种心态了。还有一点非常重要的是，综艺的主力受众群体，无论是学生还是年轻的家长，多多少少都因为上网课等这类的事情，人均观看综艺的时长减少了。

在这种情况下，观众对节目的要求自然跟过去不一样，比如，再呈现那种高强度的对抗性可能会让大家焦虑。

娱乐资本论：现阶段，什么样的内容对品牌更有吸引力？更体现在创意还是商业模式上？

陆伟：我的体感是所有客户都想要年轻市场。这几年企业的日子也不好过，都要想办法激发最有活力的用户，在他们看来，最有活力的用户就是年轻人。所以不管做《街舞》还是《好声音》，都要回答的问题是：你的节目如何能够代表时下年轻人感兴趣、关注的内容？这个内容如何跟我的品牌调性相匹配或者相融合。

客户也希望自己的品牌形象、甚至线下活动受到年轻人喜欢，那怎样通过节目给这些提供思路和办法也是他们关心的。倒不是指带货，而是打造更多的消费场景，如果品牌能和节目的视觉、环境达成一致，客户就会觉得比较有想象力。此外，现在但凡是总冠名的客户都会有策划专案，内容包括节目的模式和赛制里有哪些是特别契合品牌形象的，节目吸引的目标群体怎么跟品牌的核心理念产生强绑定。

娱乐资本论：在2022年的大环境下，综艺制作团队或从业者处于什么状态？

陆伟：现在有一个趋势是，很多团队都化整为零了。一档综艺节目的导演、编剧、舞美都是不同公司的团队组合起来的，这样可以让小团队养活自己，不至于连工资都发不出来，但不太好的一点是，对它的通盘协作能力会有更大的挑战，团队间的磨合成本会很高。

据我所知，很多团队在项目无法推进的情况下，都会单独划一个团队，比如商务、选角，去承接其它的项目。

谈街舞：不容有失的第五季，不轻易让出的优势赛道

作为综N代中的王牌IP，《这！就是街舞》第五季也于2022年播出。取消分战队的赛制调整背后，是不容有失的心态。同时，陆伟对明年的节目也有了规划和想法，希望将其打造成街舞中的“亚洲杯”。

他认为，综艺做到最后拼的是资源调配能力，所以对他来说，街舞是一条值得持续深耕、不会轻易让出的重要赛道。而通过和舞者们的交流，也找到了孵化新节目的灵感。

娱乐资本论：2022年的《这！就是街舞第五季》有哪些关键调整？原因是什么？

陆伟：2022年的形势不太一样，基本上是打安全牌，《街舞》是这一年招商最高的节目，有种万万不容有失的心态，一切以节目顺利录制、上线为主。我后来有反思，其实太过谨慎，对节目质量、品牌形象是有伤害的。纠结了很久之后，我们取消了分战队的赛制。因为分战队会比较容易引起争议，也不太适合2022年的互联网环境。

这也是为什么我会对明年抱有更大的期待，等行业和外部环境回暖后，我会把《街舞》做成偏体育赛事的感觉，在亚运会的气氛下，就像街舞的亚洲杯，把亚洲各国的街舞舞者拉过来打比赛，呈现对抗性也会更合理。我也会邀请至少一位海外队长，然后每个队里同时有中国选手和亚洲其它国家的选手。

娱乐资本论：除了《街舞》这个IP，还在孵化哪些项目？

陆伟：跟很多舞者进行交流的时候，让我有点启发的是，成名的舞者们开始往艺术家的方向去发展、思考问题，他们觉得中国街舞一直都是以偏齐舞型的和规则 battle作为主要支撑点，会限制它的发展。

所以我的想法是另起一个节目，和所有舞者以及有这样想法的艺术家一起探索更直接的表达形式，融合不同的元素，用更偏剧情向的舞台表演去呈现街舞。第一个不可或缺的是明星表演，邀请明星和专业的舞者、编舞师，来共同完成创意，可以是舞台表演，也可以是单独拍摄的MV，或者街头表演，不用拘束场地和形式。

娱乐资本论：是什么原因让您一直扎根在街舞赛道里？

陆伟：其实我认为，综艺做到最后拼的是资源调配能力，我们在舞蹈领域做了这么多年，在这方面有不可替代的优势，和很多专业的舞者、编舞师，也包括国外的拍摄团队、编舞师等都有交流，我们每一季都会和他们共同研究新的拍摄技术和舞蹈呈现方式。

这是非常重要的赛道，我们不会被轻易地让出去。同时，要长久地占据这个赛道，也要求我们每年都能让大家看到不同的赛事、不同的人，这是一个发展方向，另一个是给出新的表达方式。

此外，我们觉得唱歌、跳舞两大类型的节目依然是稀缺的，要么是老IP，要么是播了之后没有达到预期声量，这里面一定是有开发空间的，所以也在做音乐节目的尝试，去年我们和另外一支团队做了《中国潮音》，2022年还参与了新一季电音节目的策划。

我们也在做一些中视频节目的尝试，相比长视频节目，成本能压缩很多，内容的表达空间也更大，目前看到的题材还是比较广的。过去提案时，平台基本上不考虑中小体量的节目，但如果客户预算有限就不一样了。未来几年的制作成本肯定会下降，与其被动等待，不如主动去吸引市场预算没那么多的客户，为他们做一些高品质内容。

从电商直播到元宇宙，综艺人的新挑战

除了《这！就是街舞》，陆伟及其团队还参与了抖音的《百川综艺季》，策划了一档名为《百川可逗镇》的解压节目。从长视频到短视频，平台的转变也意味着适应不同的生态。

而在艰难的大环境中，综艺人也在面临更大的新挑战，比如电商直播、元宇宙……

娱乐资本论：您2022年还参与了抖音的《百川综艺季》，招商如何？进行前面说的专案策划怎么做的？

陆伟： 《百川可逗镇》是一档解压节目，主要是棚内游戏加上大家一起谈心。初衷是想在疫情之下，为大家缓解内心的焦虑感，我始终觉得综艺要去关注社会情绪，和现实产生一定的关联。

节目总冠是乳品品牌，它希望能有跟自然空间有交流，确定客户和诉求之后我们做了两点比较大的革新。首先，我们选择的空间是露营场景，搭了一个透明的球，在球形帐篷里进行最后一趴的解压聊天，符合客户对自然空间的要求，呈现出来的场景比较松弛和惬意。

另外一点是节目模式，本来是属于棚综，最后我们包装了一个小镇的概念，这样一整季播下来的话，能呈现的生活场景会变得更多，有点像存在于现实生活中的桃花源，进去以后可以和各种各样的人发生交流，情绪压力会慢慢得到释放。除了棚以外，我们还包了周边的一些楼，全部把它布置成小镇的感觉。做游戏的棚也被打造成了小人国的感觉，里面所有的东西都非常大，比较有童趣感，也比较符合品牌作为儿童类乳品的定位。

所以，客户不会干扰或损害节目内容，但是得满足他们对节目气质调性以及录像的氛围、场景的要求。

娱乐资本论：在短视频平台上，节目既是综艺，也是电商渠道，您怎么看待这点？

陆伟： 我觉得这两者之间只有一个转换口。电商渠道主要看的是销量，不在乎形式，综艺的重心是内容，从内容到销量是有渠道转化成本的，在抖音上，它的成本已经非常低，但对其它平台来说可能会高一些。

到目前为止，我认为从综艺内容端到电商营销端，它的转化方式还比较单一，就是依靠参加节目的明星或选手去完成电商营销行为，这只是初期状态。

大家都在探索的方向是运维综艺节目内容的账号，我们原先不会把节目账号作为KOL去运营和培养，更多是在宣传期发放物料，在节目播的时候保证内容精彩、吸引足够多的用户，节目播完以后，就可以靠运维把留住的用户慢慢往电商这边搬运。

娱乐资本论：对于这个趋势，您有在做什么样的策划和调整？

陆伟： 2022年我们有用《好声音》做尝试，做了一整年的计划，目前抖音账号有500万粉。节目不播的时候，《好声音》的学员就会做一些音乐领域的直播带货。

娱乐资本论：你们和负责电商的团队是怎样的合作模式？

陆伟： 我的想法是专业的人干专业的事，然后资源共享、收益共享，而不是一切全包，不然风险就会变得很大。因为在节目结束以后去运维一个人，就不是做综艺和真人秀做人的方法了，在我看来一般导演是干不了这个事的。

站在制作公司的角度来讲，心态会稍微平一点，只有你培养出来的人后续产生越来越多的商业价值，你的前景才会更可观，而不是一上来就涸泽而渔，前期多让一些利给别人、甚至是个体，都无所谓，核心是众人拾柴，火焰才会高。

娱乐资本论：2022年很多从业者在找元宇宙、数字藏品与行业的结合点，您是怎么看的？

陆伟： 我的判断标准比较简单，数字藏品一看就知道是我解决不了的问题，就不会去碰。2022年的《街舞》有打元宇宙的概念，但很多想法没有实施，但这个概念本身我认为是可行的。

除了节目以外，我设想每个用户都来领取自己的虚拟人头像，这个头像本身是免费的，之后可以通过一些付费行为，去购买专门的皮肤、衣服，好处在于这个人就代表你自己，我本来还跟优酷策划，在《街舞》正片播完后立刻来一个线上的电音派对。

那时候受疫情期间线上“云蹦迪”的启发，就是有DJ 放歌，所有人在这里面顶着虚拟人头像开一场派对，《街舞》的人气选手也可以参加互动。甚至我还提了一点技术上的想法，我希望代表用户的这个形象可以出现在场上任何一个角落，比如在正中央来看这场演出。在用户非常多的情况下，画面可能会变得密密麻麻，但我觉得年轻人不在乎这个，因为这种参与感很重要。后来因为种种技术上的问题没有实现，但明年还会继续想办法去做。

我还想说，没有新的技术更新之前，所有的元宇宙都只是概念，它可以作为包装节目的叙事逻辑、整体概念，但做不到扎克伯格展示的元宇宙，对于内容人来讲，只有技术革新了，才能产出大家目前无法想象的综艺内容。

多年活跃下，灿星的方法论是什么？

作为资深综艺制作公司，灿星一直保持活跃并输出了诸多优质项目，方法论是什么？陆伟表示，灿星采用的是总导演制作人制，为项目的收益与品质最终负责。

此外，陆伟对明年的综艺市场抱有极大的期待，经过一年的激烈竞争，从业者们被激发出更大的创造力，有望让行业焕发出新的活力。

娱乐资本论：您之前总结过三个网综制作的必需品（更垂直小众、多线叙事以及和平台打配合的传播节奏），现在还成立吗？

陆伟： 还成立，第一点现在来有点难了，但越做就越会发现，对现在的年轻人来说，同好文化是很重要的，如果要以年轻人为用户群，对同好文化进行更好的视觉表达、综艺编剧和模式上的策划才是以小博大的一种方式。后面两点就不用提了，都是这几年来我们一直在做的事情。

娱乐资本论：从公司层面来讲，灿星能够保持活跃的秘诀或者方法论是什么？

陆伟： 灿星一直在用最合理的运营方式去应对平台、节目，最初，总导演、市场以及相应的配套团队是相对分离的，总导演只负责内容，然后商务、招商，理论上是不用管的。现在越来越偏向总导演制作人制了，不论节目收益、呈现品质，还是用到的供应商，全部由总导演决定，也由他来承担后果。

当然在这个过程中，对总导演的要求是更高了，得非常多地去倾听，不光是团队自身，还有各方的意见。这个模式最好的一点是，能把所有的意见和想法归到一个人的决策里，由他去跟客户、平台发生关系，所有的决定不会打折扣或者变形，最大程度上把控住你所要想表达的内容。

娱乐资本论：如果说2022年是相对低谷的阶段，您觉得明年的形势会好转吗？

陆伟： 会的。我2022年参加了很多平台的项目提案会，竞争氛围是历年来最强的。首先，因为客户的资金是过去几年最少的，要求也变得越来越高。那我们就得努力地头脑风暴，拿出更多的创意和方向给客户选择，创造力是被空前激发出来的，这是让我觉得有希望的地方。

另外，2022年做内容或做活动最困难的是不可预知性，不知道什么时候就得停，完全不以你的意志为转移，明年这种确定性会增强。还有一点，过去几年娱乐活动变得非常稀缺，大型的聚集性活动太少了，我希望明年策划节目时能和更多现实生活中的人和场发生关系。

比如我也想在《街舞》里做些改变，要满足大家缺失了这么久的需求，就得把场景或者至少一部分场景放到社会上，放到一些地标、一些可以组织大家一起来聚会的场景当中去，那么节目的活力会带动社会的活力，形成良性循环。

娱乐资本论：2022年您个人有看到哪些比较值得推荐的作品？

陆伟： 综艺方面，我自己比较喜欢的是《一年一度喜剧大赛》。书的话，我2022年在杭州的时候重新开始看《二十四史》，希望通过一句话或一个画面能激发出一些灵感。另外我很推荐史蒂芬·茨威格的一本书，叫《人类群星闪耀时》，这本书我基本上每年都会看一遍，他描述的是大时代场景里的小人物，充斥着所谓的命运感。

剧的话，一个是《指环王：力量之戒》，去年的《曼达洛人》我很喜欢，2022年又重新看了一遍。还有《边缘世界》，它脑洞非常大，有点像类似于《西部世界》的概念，但是它控制的人是未来的人，给我的灵感和启发也很多。

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